Барби встречалась с Кеном
Артем Дубнов Врач челюстно-лицевой хирургии Ортогнатический хирург
К: Несколько слов о себе, Артем, где и как вы работаете с внешностью людей,в каких странах, сколько лет занимаетесь данным видом деятельности. Что побудило вас к этой профессии?
А: Я врач - хирург, это означает, что я работаю с тканями лица, иногда шеей. Изначально по базовому образованию я стоматолог, работаю с пластической хирургией лет 8 лет. Базовое образование я получил в Киеве, в медицинском университете и по базовому образованию я стоматолог. Оканчивая институт, я понял, что мне не совсем комфортно и не совсем нравиться ковыряться в зубах, и я решил выходить вне рта, то есть на лицо. Я после этого поехал учиться в разные страны: в Данию, Голландию, Испанию в частности, Америку. И получил уже вторую квалификацию общая хирургия, пластическая хирургия. Я так же являюсь сейчас приглашенным профессором в некоторых университетах, читаю лекции.
Почему я решил - я происхожу из медицинской семьи, я понимал, что я хочу быть врачом. Почему то, мне казалось, что проще стать стоматологом, потому что минус один год обучения. Врачи учатся 6 лет, стоматологи 5. Я подумал, зачем мне учится так долго, но после этого все поменялось, ты учишься постоянно.
К: Что именно побудило к этой профессии?
А: У меня острое чувство красоты и эстетики, мне нравятся красивые люди, мне нравиться менять судьбы людей, судьбы людей сильно меняются, когда делаются пластические операции. Знаете, какие две вещи делают мои пациенты?
К: Какие?:)
А: Угадайте?:)
Вам сделали пластическую операцию, что вы будете делать дальше?
К: Например, выйти замуж? Никогда не думала об этом☺
А: Ну не так быстро, вы же не можете выйти замуж, на следующий день,
Первое что они делают - выкидывают свой паспорт, теряют, сжигают, рвут, все что угодно, для того что бы получить новый.
Второе - они удаляют свою страницу в facebook. У людей нет фотографий до того момента, пока у них не было пластической операции. То есть люди не хотят, что бы их помнили, такими, какими они были до операции.
Поэтому я считаю, что это изменение судьбы. Пластическая хирургия - это хирургия желаний. Тут нет слова надо, есть слово хочу или не хочу. Никому из нас пластическая операция не нужна, никакая. Будь то увеличение груди, оно нам не нужно, будь - то блифоропластика, она нам тоже не нужна. Я хочу быть, выглядеть по другому, люди говорят красивее. Но мне не нравиться слов красиво. Почему мне не нравиться красиво? Красота субъективна. Что в вашем понимании красота? Красота по сути своей, это как тебя люди видят. Если бы кто-то жил в одном помещении и никого не видел, ему было бы все равно, красиво это или нет. Вопрос в том, как тебя воспринимают люди? Кому - то нравятся блондинки, кому - то нравятся брюнетки. Объективными являются другие вещи - симметрия, правая часть тела такая - же, как левая, правя рука такая же ка левая, правый глаз такой же, как левый, и гармония.
Вам нравиться Памела Андерсон? Или Анжелина Джоли гармоничны. Но я не хочу жить с Памелой Андерсон, потому что она для меня не красивая.
К: С Анжелиной Джоли?:)
А: С Джоли тоже. Я знаю, что ей поменять нужно☺
К: Например?
А: Например, ширину лица, у нее слишком выраженная ширина лица, хотя это считается красивым в некоторых странах мира. Например, в Азии.
Потому, когда ты видишь, что ты можешь созидать те изменения, который ты вносишь, то это прикольно.
Это так и это нравиться. Потому и решил созидать изменения, которые ты делаешь. Нравятся изменения - это когда люди худеют, но я же на это ни как не влияю. Ты видишь, что человек поменял свою жизнь. Мы провели одно исследование, анкетирование своих пациенток за год. Мы спросили , как поменялась ваша жизнь наших пациентов. И один из вопросов был – « Поменялась ли ваша работа?» Так вот, 96 % проанкетированных сказали, что да, доходы возросли. Дело же не в том, что начали работать лучше. Либо они, либо их стали воспринимать лучше.
К: То есть вопрос восприятия?
А: Восприятия в том числе
Внешнее - это то, на что, к счастью или, к сожалению, люди чаще всего смотрят.
Встречают по одежке и провожают по одежке! Но если к твоей одежке есть и ум - то это хорошо. Все равно очень многое зависит от внешности. Не все - но очень многое.
Более красивые люди - более успешны. Статистика. А как оно есть - я не знаю.
К: В исследовании вы изучали вопрос об изменении личной жизни после операции?
А: Да, но это очень сложно оценить по времени. В какой период жизни кто выйдет замуж.
Обычно к операции прибегают люди не молодого возраста.
К: Почему?
А: Они хотят быть моложе. У них есть семья, мама, папа, сын, дочка, внук, муж. Иногда они меняют мужей. Сложно отследить. Наверное. Меняется самосознание, само восприятие - это самое главное.
Люди начинают воспринимать себя более уверенно. Даже если они не стали на 100 % красивее , они стати красивее в своем понимании.
Только человек помнит, как он выглядит, все остальные быстро забудут.
К: Можно сказать, что люди, становятся уверенными в своей привлекательности, в своей красоте?
А: Думаю что да. Во всяком случае, меняется манера их подачи. Бывают люди, которые по сути своей не очень гармоничны, но от которых прет харизма, прет сексуальность, потому что они так себя ведут, так себя ставят. Думаю, что вот это добавляется. Уверенность в себе. Не самоуверенность, а уверенность в себе.
Несем добро в массы.
- Вы бы сделали себе пластическую операцию?
К: Я думала над этим вопросом, давно очень. Ответ казался очевиден, хочешь - делай, не хочешь - не делай. Если решаешь: что будешь красивее, видишь как это будет, адекватно оцениваешь риски, есть все необходимые возможности - Тогда какие вопросы?). Затем, мне повстречался один человек, который прокоментировал, что это не так уж и необходимо, человек красив сам по себе, все что есть - все красиво. В тот момент у меня, что-то изменилось в отношении пластического вмешательства. Сейчас думаю, что внешность значение имеет - и если для ее улучшения необходимо пластическая коррекция – почему не использовать современные технологии. Мы же не в Джунглях живем, пользуемся современными технологиями, современной техникой.
А: Видите, вопрос в желании, то есть у вас было какое-то желание, потом оно прошло - все - хирургия не нужна. Любая хирургия пластическая - это желание. Жизнь может так поменять свои ориентиры, что это ни кому не нужно будет.
К: Или это станет более необходимо для сферы деятельности, в которой присутствуют данные тенденции.
А: Или поменять сферу.
К: У меня есть знакомые, которые сделали пластические операции. Они стали красивее, гармоничнее, можно сказать, что это было правильное решение.
А: Если пациенты достигают той цели, которую хотят достичь.
Я не говорю про фанатиков пластической хирургии, которые не останавливают никогда. Но когда это разумные аргументы и они достигают своей цели. У них появляется не столько гармоничность лица или тела, у них появляется гармония с собой. Потому у них улучшается работа, потому у них улучшаются семьи. Не напрямую, потому, что ей сделали красивые уши.
К: Меняется восприятие по отношению к себе?
А: Да - и это приятный бонус, психологическая часть. Так что каждый решает для себя.
К: Думали ли вы сделать себе пластическую операцию?
А: Я в гармонии с собой. Как только у меня не будет гармони, и я захочу что - то поменять - тогда да. Я не боюсь операции, любая хирургия имеет свои риски - но эти риски чаще всего соизмеримы с тем бенефитом, который человек получает. Так что дело каждого. Я За.
К: Насколько мне известно, вы меняете внешность и мужчинам в том числе?
А: Я больше специализируюсь на особенном виде хирургии - ортогнатическая хирургия. Когда изменяется строение кости скелета. Челюсти вместе с зубами перемещаются для того, что бы мягкие ткани лица обрели свой упор, на чем они лежат. И гармонизировали профиль. Потому нашими пациентами в равной степени являются ка мужчины так и женщины. В основном это молодые люди среднего возраста, пациенты до 25 лет. Они хотят быть гармоничны в своем лице. И тут не важно, мужчина вы или женщина. Если у вас есть какая-то проблема, которую нужно решить - скелетная, скелет не вырос почему-то, или слишком вырос - то решается во взрослом возрасте это только хирургически, и потому в мире распределение пациентов, как мужчин так и женщин я думаю что одинаково 50/50.
К: Должна ли девушка менять свою внешность и при каких условиях?
А: Вопрос желания. Если девушке не комфортно в той внешности, в которой она есть или каким-то образом страдает функция. Например, не можешь жевать, или не можешь говорить, или тяжело дышать, то естественно - это обязательно. Если вопрос красоты, я хочу быть более гармоничной, более милой, хочу иметь более выраженную черту лица, иметь выраженный подбородок, или скуловые зоны - то это вопрос желания. Не должна, но можно.
К: Существует такое понятие как эстетика лица. Можете раскрыть это понятие?
А: Эстетика лица - это гармония восприятия твоего лица. Насколько другим людям нравится, как это выглядит. Нас считают красивыми и видят красивыми другие люди. Мы не можем смотреть на себя в зеркало и объективно сказать - я красива или не красива. Если люди, тенденциозно считают, в большинстве своем, себя эстетичной, красивой гармоничной - то это не является основным показателем, который мы видим. Вопрос мнения третьих персон - самый главный.
К: Можем ли мы сказать, что человек меняя свою внешность, хочет измениться в поведении и в стиле жизни?
А: Я думаю, что меняя свою внешность, человек не хочет целенаправленно изменить свой род деятельности. Но это приходит автоматически. Только пациент становиться более уверенным в себе - он достигает больших целей и меняет свою жизнь как следствие, не как причина - а как следствие. Наоборот - человек хочет быть красивым - это его единственное желание. Потом он уже думает, что я могу быть более успешным.
К: Существуют люди, которых мы называем иконами красоты, иконами стиля. Они являются примерами для людей. Глядя на них люди начинают подражать, меняться в более гармоничную сторону, становится красивее, начинают копировать. И такие люди в какой-то мере учат других людей. Глядя на них, люди начинают становиться похожими в красоте, в стиле, в поведении, в стиле жизни.
Что бы человечество делало без идолов красоты?
А: Очень хороший вопрос, но очень сложный. Я думаю, что многие люди, пытаясь пародировать кого-либо, считают, что, будучи копией - они будут такими же успешными, такими же счастливыми, такими же любимыми. Часть из них переходят в патологическую копию, когда люди пытаются сделать из себя куклу Барби. А как нам известно, Кукла Барби встречалась с Кеном. Они настолько хотят выглядеть и вести себя так, хотят, что бы к ним относились так же как к селебрити. В моем понимании иконы стиля – это лидеры общественного мнения, лидеры общественного восприятия. Я не думаю что лидером можно стать, скопировав чью- то манеру. Копии или подделки не интересны. Интересно всегда уникальное. Потому есть вопросы с идолами. Половины моих пациентов приносят фотографии на кого они хотели быть похожими. Я не могу не хочу и не буду их делать такими же. Мне интересна тенденция что бы они хотели, в какую сторону они бы хотели двинуться, но если пациентка придет и скажет - я сделаю все что бы выглядеть как Анжелина Джоли - я скорее откажусь, чем соглашусь.
К: Фотографии каких личностей вам приносят как пример?
А: Чаще всего приносят фото своих мам, бабушек в молодости. Потому что тут кроме определения красоты восприятия красоты добавляется наши психоэмоциональное отношение к этому человеку. Например, бабушка была классной, у нее была большая семья, мне нравится, что она умерла в мире, она чего- то достигла, я хочу быть такой же. Так же приносят разных знаменитостей.
К: Топ желаемых примеров? )
А: Анжелина Джоли.)
К: Из мужчин?
А: Пирс Броснан, он больше всего нравится. У него выраженные мужские черты. Но опять же, то что люди приносят не всегда означает то, какими они хотят быть. Тут вопрос разговора моделирования, то, как пациент хочет себя видеть. Очень многое нужно выяснить, перед тем как взять скальпель в руки.
К: Вы проводите предварительный разговор до операции?
А: В моей специфике, когда это ортогнатическая хирургия, включен еще один доктор - доктор ортадонтер. Доктор, который ставит брэкеты и меняет положение прикуса. Потому с пациентами мы общаемся год или два до операции. Очень длительная подготовка. Это дает мне возможность узнать чего пациент хочет на самом деле. Когда мы оперируем мягкие ткани на лице, мы проводим несколько встреч, в том числе с родственниками, друзьями, близкими людьми. Эти люди являются опиньен лидерами для пациентов. Потому что когда пациентка приходит на следующий день или когда отек сойдет, и ты ее спрашиваешь, ну как тебе? Они не знают, что тебе сказать, до того момента, когда семья не скажет, о, как ты классно выглядишь! Поэтому мы всегда просим поддержку семьи, что бы они сказали - ты красивый, тебе очень идет, ты настолько выглядишь хорошо. Что бы было проще психологически пройти этот период, когда все болит, есть отек, когда ты не можешь сходить в бар, который так хочешь ходить. т. к. у тебя перемотано лицо. Вопрос психологии важен. Много говорим, много объясняем, много снимаем на видео. Мы не можем оперировать статически, оперировать фотографию, потому что все на лице движется. Когда ты улыбаешься у тебя, сколько мышц движется. На них нужно как то влиять либо не влиять.
К: Что вы думаете о филлерах ?
А: Не провожу. Считаю иногда это эффективно. Я не сильно владею инъекционными методиками. Более этим владеют дермодексокосметологи, косметологи, дерматологи. Не всегда это успешно, не всегда наполнение мягкими тканями можно заместить отсутствие скелета. В нашей философии мы руководствуемся только тем, что нужно замещать отсутствие тех тканей, которых нет. Если вам не хватает костей - вам нужно добавить костей, если вам не хватает мягких тканей - нужно добавить мягких тканей, если вам не хватает жира - нужно добавить жира. В своей практике я использую только пилинг жира. Беру ваш же жир, где его много, например, на ягодицах, на животе и вкалываю в лицо. Для того, что бы восполнить отсутствие. Знаю, что филлеры хорошо работают. Сам не работаю. У меня есть косметологи, которым я могу доверить. Не панацея, к сожалению. Может быть, как терапия в том числе, как моно терапия нет.
К: Что дает пластическая операция человеку? О чем важно помнить тому, кто захочет сделать пластическую коррекцию?
А: Самое главное пациент должен понимать, что он на самом деле этого хочет. На самом деле, любое принятое решение - делать операцию или не делать операцию - оно будет единственным правильным. Знаете почему? Потому что - это желание пациента. И доктор, и брат, и муж, и сват может только рекомендовать или говорить, может быть, это было - бы хорошо. Решение должно приниматься самостоятельно. Потому, когда приходят мужья, жены и принуждают - мне это тоже не очень нравиться. Мой муж считает, что у меня не красивый нос. Да плевать на мужа. Что вы считаете! Если вы в это верите, если вас убедил ваш муж и вы считаете, что вам будет лучше - вопросов нет. Если вы делаете как одолжение мужу, скорее всего, результат операции, какой бы он ни был хороший, вас не устроит. Так как это нужно мужу.
К: Готовы ли вы делать пластическую операцию своим близким?
А: Да, почем нет
К: Возможно кто-то уже делал из ваших близких пластичесскую операцию либо не делал?
А: Бытует такое мнение, что близких или родных отдельно взятый хирург не должен оперировать. Дурная примета. Я бы не оперировал свою маму, потому что эмоции будут преобладать над здравым смыслом, над врачебным подходом. Потому в принципе я за пластическую операцию, если кто-то, то из моих родственников захочет. Я никогда не буду отговаривать, но никогда не буду их уговаривать. Но лично сам своему родственнику не буду делать. Я порекомендую кого-то из своих коллег.
Общий хирург не будет удалять своему сыну аппендицит. Даже если он это делал миллион раз. Слишком много эмоций. Близкий человек.
К: Ваше мнение, почему некоторые люди считают, что пластические операции это плохо.
А: Ваше мнение почему некоторые люди считают что косметика это плохо. Почему? Потому что какой-то социальный бег раунд, какое-то воспитания, какое-то общественное мнение, какое-то социальное порицание существует в любом деле.
К: Чего они не знают?
А: Наверное многого)
К: ☺
К: Что важно в красоте женщины?
А: Важен человек, который будет ее любить. У любой женщины, красивой или не совсем, всегда есть человек, который считает тебя самым красивым в мире. Это кто? Твоя мама, твои родители. Любые дети для своих мам всегда самые красивые. Это слава богу. Это нормально.
Вообще важно найти человека, который тебя воспринимал и любил до операции, во время операции, после операции, без операции, именно такой какая ты сейчас есть. Тут уже вопрос восприятия.
Потому любовь must have, что называется.
К: О чем должна всегда помнить женщина? О чем должен помнить мужчина в мужской красоте?
А: Вопрос любого человека, и мужчины, и женщины - это ухоженность. Уход за волосами, уход за лицом, уход за кожей, уход за одеждой, уход за своим ментальным, интеллектуальным развитием. Вопрос в том, что очень много вещей в современном мире должны быть учтены. Вопрос желаний. Если вам комфортно в том облике, в котором вы есть - то это хорошо. Кому-то комфортно за собой ухаживать, кому- то это важно. Ком - то охотно за собой не ухаживать и он тоже в полной гармонии с собой. Потому свое эго, супер эго - самое важное в этом случае. Хотите да, не хотите - нет.
К: Что вы думаете о мнении, внешность не важна.
А: Не думаю об этом, потому что считаю, что внешность важна!
К: Ваши дальнейшие планы в профессиональной сфере?
А: В перспективе выйти на пенсию и умереть - это в долгосрочный планы☺ Краткосрочные планы - смысл любой деятельности наверно, будь ты хирург или будь ты учитель, или будь ты художник - это развитие. Развитие и созидание того что ты создал. Потому будущие планы, краткосрочные и долгосрочные - развиваться, учиться, учить, а потом созидать то, что ты сотворил.
К: На данный момент вы обучаете уже кого-то?
А: Да, я веду мастер классы, тренинги, лекции по миру.
К: В каких странах, каких городах?
А: По всей Европе, по всей Украине.
К: Как узнать о этих Мастер классах, тренингах
А: Это больше профессиональный мир. Существуют компании, агенции, которые делаю промошен этого. Сейчас все можно в интернете узнать.
К: Ваши пожелания мужчинам и женщинам☺
А: Будьте счастливы! Женщины тоже - будьте счастливы и любимы!:)
К: Вопрос по повод красоты - следить за собой или не следить, ухаживать или нет. В нашем 21 веке
А: Вопрос в том, что приносит комфорт, что приносит уверенность - то и нужно делать. Если тебе все равно, если ты самодостаточный человек, будучи бомжом - все тебе хорошо. Ничего не должно заставить тебя поменять свой образ жизни. Многое диктует сейчас социум, многие хотят сейчас быть лучше, богаче, красивее, счастливее. Вопрос,навязано это другими или это естественное желание. Но это уже философия. Кто знает?) Я не знаю)
К: Меняя человека, в конкретном времени мы меняем судьбу отдельного человека. Если смотреть глобально - один человек, второй. Мы говорим про операции. Операции это что - это эстетическое улучшение человека, его судьбы. И глобально - мир становится красивее. Вокруг становиться все больше красивых людей. Смотря на них, люди начинают так же меняться.
А: Мне очень хочется в это верить, что делая все эти операции, мир становится красивее. Хотя никто не знает, восприятие мира может меняться. Что такое красиво? Есть же мода в красоте. Раньше одно считалось красивым - сейчас другое. Насколько люди из 19 столетия сказали, что мир стал красивее, я не знаю. Может да, может, нет. Эволюция восприятия, эволюция красоты в том числе.
Можно сказать так, что делая операции, человечество становится красивее. Мне бы хотелось в это верить.
К: Либо где мы можем созерцать красоту в чистом виде?
А: В природе. Что красивее человек или дерево. Никто не знает. Все по - своему. Все в равнении. Кто красивее блондинка или брюнетка? Вопрос для кого? Для одних людей одна для других людей другая. Так же и про все части тела. Я уверен что найдется человек, который будет в восторге от того что у человека будет четыре пальца. Просто таких людей меньше. Но для этого человека эта рука будет самая красивая. Тоже и про глаза. Кому то нравятся зеленые, кому то голубые. Что есть красивый цвет глаз? - Любой. Вопрос для кого? Так, что если после операции человек считает себя красивее и его люди считают красивее и он несет себя в жизни по-другому, тогда да, мир становится красивее.
К: Что дает миру красота? Эстетика? Для чего эти изменения, люди гонятся за модой? Они хотят быть красивее?
А: За модой, за здоровьем в том числе, за восприятием мира, в том числе за какими-то тенденциями. В 20 столетии пластическая хирургия получила свой бум. Потому что пришла технология, потому что за спросом пришло предложение.
Но появился изначально спрос. Люди хотели, что бы их воспринимали по-другому. Люди хотели обмануть природу. Если мы можем это им дать - почему нет.
К: Как вы считаете, будет ли спрос в дальнейшем будующем?
В дальнейшем будущем генная индустрия поглотит все. Генная инженерия. Мы будем выращивать уши, печень, глаза – я в это верю. Но опять же, то количество успехов в развитии, или исследованиях, или в научных достижениях зашкаливают за последние 10 лет. Человечество придумало за последние 10 лет больше, чем придумало в прошлом столетии. Потому что-то будет новое. Будет интересно☺
К: Благодарю, Артем на увлекательное интервью.
от Автора: Интервью было проведено ранее,
поэтому некоторые данные могут отличаться.
Comments
Post a Comment